??地?:????工作室
???r?:2007年3月22日 2007年4月6日根??L???及?後的?答整理。
艾:看了您?批新作,我有耳目一新的感?。可以看出,?然行政管理在一段?r?????四?蟛糠?r?,耗掉了您很多精力,但??感??K?]有被磨?。回?w?室不到一年的?r?,就出了??一批成果,很令人??。我?得,行政管理思?和????作思?是??l?道上的?|西,您出入自如的??何在?
?:其??,人?一生,想做什?事?K不能完全由自己做主,我???一代人尤其如此。??独L?,我自小酷?郏?倌?r就崇尚中外??巨匠,?淞⒁运???榭?5娜松?^?目?恕N业睦硐刖褪瞧笈沃?^一?心?o旁?,只沉溺在自己的???粝胫械纳?睿?谕?茏杂勺栽诘劐圻[在??世界?。哪怕再苦再?,最?能?碛羞@?拥娜松?o疑是很幸福的。
但回?起?恚?业乃??道路?s一直是在?r代的?A?中???的延伸。
在青少年?r期,?入美??W院,?ξ叶?跃拖喈?於步入天堂,但在那?拥?r代,家境?寒和家庭出身,一次次破碎了我的?粝搿?/div>
可是?o??境如何,都未能磨?缥倚闹械闹?邸N以诔H?o法想像的困境??昙?著,?榱死L?,?榱松??,我?诌^搬?工、??r工,?辛更挫?^了我??I上的搏?暨M取。?天不?苦心人,很幸?\在19?q?r,竟然被合肥市工人俱?凡夸?用??B??工,但文革?r期又因“黑五?”出身,被下放到工?S???工,可?o?境遇?生什??化,我?是把所有可用的?r?都放在???研上。
後?恚??是因?槊佬g?iL,我被借?到?S政工??刊?,作“忠”字?。?r而也被分配做一些管理?用娴墓ぷ鳌4蟾庞伸蹲约撼錾?ldquo;卑微”的?故,所以??M?交?的任???硎歉裢馍魑⒈M力,?K努力做到完美。世界上的事,怕就怕?真二字,因?檎J真,就要??迫自己掌握很多知?和技能,??樱?以诟鞣矫娴哪芰?o形中得到了磨?。也??就?Q定了我今後的人生道路?K不那??渭?。
文革後,?我已?榘不帐⌒∮忻?獾漠?家?r,在???文化?挝欢加?C??{?拥那?r下,我??窳税不帐〔┪镳^,不久,我又?取至中??涝貉行奚?嗌钤炝?赡辏?K於?A了自己的?簟D?r候,我的目?诉?是做一????I?者。?]想到返回博物?不久,被?任??ldquo;??研究部”主任,再往後,就和行政管理?下了不解之?:?氖〔┪镳^副??到省?????,直到退休差不多22年的光景,都扮演著那?行政、??I一肩挑的角色。
我知道,在?多人的?念?,一???粹的??家是?????官?龅模??樗???究的是自由,而官?鲋v究的是??t。但你如果翻?中??佬g史,你??@奇地??,真正的“布衣?家”?K不多。?P州八怪中最著名的?板?颍?痪褪??七品?令?幔克卧??暗拇螽?家,就更是以高官者居多,何?r我是一???公??T都算不上的文化?挝活^?,更?不上什?官。由此可?,?烧叩拿??K?]有我??想像得那?大。
就我自己的感受,???固然??p失相?的?r?和精力,但另一方面,你不能否?在??У?用嫔??龠M自己建?涓?叩闹?R和修?,也??谟幸?o意?更有?C??玫焦?操Y源的支?危?矣X得,只要心中有??,位居????位,反而能在??I上?得更多有益的??,引起社???嗟年P注。例如;我?χ??鹘y??的追求??谄呤?甏???λ?纳钊胙芯窟?是在?入省博物?之後。大家都知道,?藏??品?然?富?s不?易示人,但我在博物?任研究部主任和作?楦别^?分管藏品部的期?,可以有?l件欣?揣摩,???段业??I?碚f,?o疑是有了“近水?桥_”的效???/div>
再?,我?得行政管理和????作之??然在操作?用嫔嫌胁煌???诟?叩?用?mdash;—哲?W?用妫???是相通的。我是一??人物?家,我?得,一??好的行政管理者和一??好的人物?家,?θ?κ露??姓芾硇缘霓q?能力,都要??度说谋倔w有著深?哟蔚年P注和探究,不如此,作?楣芾碚撸?筒荒芎芎玫匕l?]人的才智,作?槿宋锂?家,就?o法使人物??到?魃袢胛ⅰ?/div>
你?我出入自如,其??在我身上,??煞N思?有同一性,?不上刻意的出入。那些被??在其中的人,我可以?一???:那就是以出世之精神做入世之事,力?D多成就些大?的文化事?I,在?嘤?希?t不要沉迷其中,以免日後?o法自拔,。
艾:您以前作品?的人物形象,特?e是女性人物形象是一?英姿勃?的面貌,健康,昂?P,充?M活力。而在您的新作品?,我看到一些?化,就是您?下的女性?u?u?向端??安?,有的?呈?出一??趁摹_@??化,是您刻意的??,?是生命??的不自?流露?
?:???是一?不自?的流露吧。??度宋锂?家?碚f,他的人物?一定?含著他??赌撤N生命??B最美最深的憧憬。?去我的人物?之所以有一?昂?P,是因?槟???r期?倌昵?馔?植桓噬???D?海?闹谐溆??M取的意念,那?????B乃?菟?厝弧,F在,我到了另一??人生?段。社???痰那芭_,我已??娜葜x幕,新的生活?了我更多的空?和自由,我更喜?g???安?的人生。??是“心?”的?鬟_,在我??杜???美的?o意???中,流露出?淼氖俏掖?r此刻的生命感悟。值得欣慰的是,不?是???是新作,我的?作?都有我生命的?囟龋?加形?θ松?季w的某?寄?。
艾:?在???市?龊芊?s。也因?檫@?繁?s,使???界放不下一??安?的案桌。於是有人?,以前???是政治的奴?,?在是金?的奴?。??宜???缭谏鲜兰o80年代,您的???就走入市?隽恕5???恚????鹊???市?鲂?唐?磲幔??炊?h?了,?得很淡漠。?槭颤N?
?:????,?家走入市?鍪潜厝坏摹??e人?活的??家?o法?得真正的自由。而“自由的表?”是????造的前提。???市?龅姆?s和?界的浮躁也?]有必然的??,??是,?家本人以什?心?B面?κ?觥?/div>
???成?榻疱X的奴?不是市?龅倪^?,而是?家面???孢x??r的一?迷失。?在的???市?觯??商炒作?家,是?榱俗非螽?作的最大利益,????入市?鼍褪巧唐罚?还墚?家本人有何意?,只要有利益?求,就要迎合市?觯?簿碗y以抗拒市?鲞\行的????t。???的???r值,使人在??欣?之外又附加了????娴目?],所以?下就有了要?等於索?之?。
表面上看,似乎到了???的?金季?。但此?r,?家如果不把握好自己,?以?樽髌?r格就等同於???r值,就???槭?龀醋鞯目?埽??自己?囊??????造者?S?橐??商品?作者,?榱巳??市?觯?盅u?E造、?o限??、?假炒?,?亩?x??本?越?碓竭h。金?可以服?侦端??,而??不能被金?所桎梏。否?t,心?槲镆郏?灸┑怪茫?挠兴??品味可言。
我80年代中期就介入了??韧獾???市?觯??r候,??飧??]有“送?”一?,只要有人喜?g你的?,就??鲥X??,哪怕朋友之?。你要送?,?e人倒感到很奇怪。那?r??冗??]有形成真正的???市?觯??作也?]有明?的?r位,要?送?也很平常。但我就在那???r期?s???了??作品????r值的置?Q,有了相??氖找妗D阏f我?在?κ?鲲@得淡漠,其??也不??然。?ξ叶?裕?呦虍?下的???市?觯?杏X是件很累很痛苦的事情,我受不了那??槌醋鞫????K由此??淼木??毫Α,F在,我有了一定的物?基?,?仫?不成???,也解?Q了????作的基本?l件,?得沉下心?懋??,表???多年?淼乃????眨?亲约耗壳白蠲髦堑倪x?瘛.?下我很享受????作?程中的美妙感,???w宿後的享受,我不希望被侵?_。
艾:以前,您的山水?只是偶有所?,?K?]有?我留下太深的印象。?次,您的作品中有大批山水?作品,?些??我想到《楚?》?的一些意境,有?神秘主??庀ⅲ?????袅???,而且,??性十足。如果?,您的人物???能看出浙派的?墨,您的山水??s是典型的?家山水,我想??的是,您的山水??,??拥?鹘y共生?源有哪些?您?予的?特的?代美?W主??又是什??
?:浙派的??意人物?,?在?丫趾驮煨蜕鲜??锒????P墨其??是借用了??意山水和花??的一些技法。我?是一??人物?家,?去?s??]??喈?些山水?,在中??涝浩陂g,我曾得益於??吧佟㈥?抑非等先生??山水、花?技法的教授,但?山水?ξ叶?允?榱送????表?力的需求,因此少有展示。之所以?次在??作中有了山水?的表?,一是心境使然,?资??盹L?雨雨,??人??嫔#?缬?w?惴嫡娴囊忸?。?已解甲?w田,自然?u入了“?庭冷落??稀”的佳境,安於沉寂的?境,反而?Υ笞匀挥蟹N?不出的?近感。二呢,我?得,相??度宋锂?,山水?的表?方式更自由,演?的空?更?V?。而且,在??些山水??r,真的有古代山水???所提到的“??”和“?成?rdquo;的??,常令我陶然忘我,而人物?自然的融合,使??作被?予了更多的想像力。可以?,??意山水?不?H?⑽乙?M了?o限自由的表?空?,也使我的人物???作有了多元素的取材空?。
???鹘y???源,我相信每???家都有他的取?巍H?蔚??适鞘颤N?因人而?,你的??人?赓|?Q定你的求索方向。就我??人而言,?是博?癖??、不拘一格。?亩?_到“我用我法、不同凡?”。我一直?注“四僧”的??,尤其是“八大山人”。我喜?g他的大?大合的格局和那?酣?承??的表?方式。比如,?在大家都在???虹,如果???虹???中的“道”,是?期修??的?u悟?u深的儒?W,一?一墨都是博?W厚?;那?八大???中的“道”,就是率真率性,直面人生的一?宣??c感悟。?W??虹,要以?W?作底?猓欢?W八大,更注重的是情感和悟性的??C。
在??批山水?r,我?K?]有刻意用什?美?W主??去???,??兑???者?碚f,?念先行妥??否是需要考究的,陷入“?念作?”的窠臼是不可取的。至於《楚?》的意境和神秘主??庀ⅲ?鞘悄?慕邮苊?W的角度得出的??。在我,只是一?自然的表?,是“心?山水”的外化而已。
艾:?在安徽美?界一直在???“新徽派”崛起,作?榘不彰?f常?崭敝飨???X得“新徽派”的定?究竟是什??您的作品能否?入“新徽派”的???
?:自宋至明清以降,??丈詈竦?ldquo;徽文化”,已成?楫?今安徽人打造文化品牌振????l展的重大?措,而??ldquo;徽文化”重要?成部份的徽派造型??的探究和挖掘,也逐?u成?楸?多美?家的主流意?。
省美?f?恼衽d安徽美?事?I出?,近?啄晖ㄟ^各?活?樱??W?和??作的各???用娌?嗌罨?张衫砟畹?群??^而亮出了“新徽派”?一??品牌。我理解的“新徽派”不???是?我坏牡赜蚋拍睿?膊痪窒揿缎掳伯?派的?鞒凶V系,而???ldquo;?鹘y性,???性,地域性,多元性”?予它更深刻的文化含?。一、?鹘y性;徽派造型??自明清以?恚???、版?、雕刻???N???Z目,新安?派、徽派版?、徽派篆刻、徽州三雕……一大批徽派??家所建?涞乃??成就,伴??r代的??,不?H在??龋??r在??H上都?生了越?碓酱蟮挠绊?。“徽?W”作?槿?箫@?W之一,它深厚的文化?源已成?槲???今??家取之不竭的精神?富。有志于徽文化的承?者,都???鹘y文化的滋?中大受裨益的。二、???性;在?承徽派???鹘y的同?r,更要???“?r代?境”。在?方面,安徽??代??史上有????槲???W?的楷模;??虹??少其。??痘张?鹘y??有著高深?W?的??虹,在自己的??追求中,??鹘y????不?嗟丶右匀???通,以???r代的徽派???W????作品,?之?o愧地成?橹?????囊淮???。而上世?六十年代,以?少其?槭椎囊慌??家以富有?r代特色的新徽派版?,以及伴??少其晚年?法後?生的一系列作品,也堪??榛张?鹘y??r代?境的完美?合的典?。三、地域性;地域文化是一??人的背景文化,由人文史?、自然景?相互生?而?淼牡赜蛐晕幕??湔蔑@的?群?罹哂懈?拘缘奈幕?蒯纭2?H是??家,在中???巍⒔???⒖?W文化方面?生?深?影?的?v代安徽名人,都?o法排除?碜缘赜蛭幕??⒚膳c滋?,?o?他??走到那?,?o?有什??拥慕?洌?溟g都?藏著?]之不去的?土文化?庀ⅰS纱丝梢?,“新徽派”地域性的影?力是不言而喻的。四、多元性;?代社??⑹嵌嘣??纳??N幕?亩嘣???Q定了?家??作?材和表?方式的多?踊??^去安徽以徽州地域特徵的山水?和版??名,?今在?承?鹘y的基?上,?o????人??突破的角度?是以??????革需要的角度,多元???新都是不以??人意志?檗D移的?r代呼?荆?嘣?パa、和?共生的理念已成?樯???I的?典之?,作?樾?B性的美?界更???以多元的胸襟,鼓?钣懈?嗖煌?漠??和?格,不??幌揿????版?。甚至在安徽成?或受徽文化影?的?家,及其出自於?片土地上的?代民?美?,都????⑵浼{入 “新徽派”的旗下。
?倪@??意?上?,我自以?槭瞧渲幸?T。但“新徽派”?到底,只是一??集?安徽?家群?的旗?煤头??,它不是??人用??凸湃酥?乃嫉耐?`招牌。如果出不了??精品,再?亮的名?也?o??妒隆.?今的安徽???K不特殊于全???界的??r,各???群?和???都在期望中??而?樱?徒^大多?诞?家?碚f,已??了??r的?樗??而甘於寂寞的操行,市?鼋???碌纳??傩跃o扣著文化?域的方方面面,??r代?合、?社??Y合、?市?鼋Y合、?利益?合,已成?楫?今???念?行?榈?r值取向。南流北漂的?家??都在?で笾?髯缘姆疾莸兀??繁多姿的各???活?颖榧叭???钊四坎幌窘印AⅢw、交叉、多元、互?的????B?⒚佬g界??得五彩??,使人眼花??y。盛世?兆著???团d?r代的?砼R,每位?家不???袷颤N?拥乃??人生,也不???〉檬颤N?拥乃??成就,也不?你?o所?或有所?椋?灰?愎P耕不?,????r代都???粝履愕挠≯E。
艾沛(胡迟)安徽非物质文化遗产保护中心办公室主任,安徽《江淮文史》杂志特约编辑,副研究员。